杨钧:因为现在我觉得从做多还是做精,需要从企业实际当中考虑就是研发成本的问题。尤其对咱们自主品牌来说,现在企业的经济实力都不是很强,有的企业还都是靠贷款,靠国家的支持来支撑。在这种情况下,它必须要根据真正对它将来的市场,起到决定性作用的车型,把全部资金投入到这个上面,才能实现企业跳跃式的发展,如果只是撒花椒面那样,把研发经费分摊在那么多车型上,然后每个车型投入都不足,这样研发出来的车不可能是高质量的。我印象非常深的,就是前一阵看大众的前董事长哈恩博士的书,他就讲了大众一个例子,有一款车型研发到了最后阶段了,马上要量产阶段了,哈恩还有另外一个副总看了之后,觉得这个车型将来推向市场肯定不会太畅销,他们当机立断就把这个车停掉了,前期几亿欧元(报价 参数 图片 论坛)的投入就废掉了。但是他是从长远来看,我虽然研发费用几亿,但是如果将来投产以后,对推广的费用是一个无底洞。我现在及时停掉,我把资金用在像高尔夫(报价 参数 图片 论坛)这样最畅销的车型上,从长远来说它的收益是更大的。所以我觉得自主品牌的企业,可能要从这个方面,从做精的角度来考虑。
刘世瑜:我觉得这个东西做多还是做精,有一个历史局限性也好,或者根据现阶段发展情况来决定的。刚刚杨钧提到大众,本来要量产了,后来停掉了,如果搁到自主企业里,如果给他一个二十几亿的研发费用,然后说不产了,这个对企业是毁灭性的打击。
张利东:首先这是一个假设,假设这款车不行了,你把它停了,如果这款车推到市场上,比高尔夫销量更好呢?这个是有可能的,中国市场和欧洲市场完全不一样。未知的东西太多了,刚刚开始之前咱们说的,布加迪的例子一样,谁能知道布加迪这个谁知道短短几天之内就有十个客户下订单了。如果这款车放在中国没有任何老总下决定去停掉它,为什么奇瑞今年推出23款车,你说奇瑞是做多还是做精,他推出23款车这个不是做多吗?难道是做精吗?一个在QQ平台上开发的五娃,这个不是做多吗?明显做多,也没有把握把五款车全卖好,只要一个两个卖好就OK了,我觉得这些投入都是值得的,尤其在中国这个市场,市场上未知的东西太多了,不可预知的东西太多了。有些国际很畅销的车到中国就是卖不好,有些车加长以后,觉得很傻很天真,但是卖得特别好,一来就加长,卖得好没有办法。中国人就喜欢这种东西。
为什么我要说LAVIDA和新宝来(报价 参数 图片 论坛),为什么国外那么多成熟的车型不拿进来,要在中国当地进行本地化的开发呢?就是因为中国市场是这样一个市场。
刘世瑜:因为它有一个环境,目前中国市场,在中国的企业来讲,我觉得现阶段就是应该做多,做多情况下,你能够最短时间内,你在最低成本范围内,你能够获得企业的发展的这种空间,就是你如果说自主品牌,如果让它做精,让它和丰田、本田去比,做成一样的技术水平或者说和大众一样的技术水平,有可能会达到。
张利东:没有可能达到,怎么可能呢?
刘世瑜:如果三五年能达到,但是还有品牌认知度的问题,你达到了,市场上卖不出去怎样?
张利东:这个前提假设是什么呢?假设人家丰田、大众都不研发不做了,停下来你去做,三五年你可能赶上,但是他们比你们做的还要快。
主持人:奇瑞出了这么多款车,到底是做还是做精,这个问题还是有一些认识的差异。
莫言清风:我是这么说,难道这几年上市的产品不够多吗,05到07三年下来平均下来应该有300款车型,我感觉这些做多,其实根本就是粗制滥造,完全背离市场整体的消费。大家应该思考,为什么这么多新款上来,这几年真正留下来,大家可以想想,在市场上,哪个细分市场有足够竞争力的,有几款?一款凯美锐,还有中端市场卡罗拉(报价 参数 图片 论坛),包括速腾(报价 参数 图片 论坛),真正剩下多少产品。
张利东:我对你这个观念完全不认同,今年大家认为有68款全新车型在国内上市,你说300多款车,包括改装车。我说今年之内,首先我是站在一个消费者的角度,如果我是一个购车者,我希望有无限多的新车让我选择。
莫言清风:按照市场原理,我个人感觉这个有时候是需要引导的。
张利东:你的假设前提是消费者很傻,事实上不是这样。这几年出了那么多车,难道对消费者不是好事吗?
莫言清风:我认为不是好事情,有一些产品已经退出了,有一些产品量上根本保证不了,后期售后服务怎么保证,如果这个产品在每一个细分市场没有足够的保证,那售后服务保证不了。
张利东:你的理论是建立在厂家是不负责任的,你为什么用这种理论来推断呢?我相信丰田推出任何一款车型,车子即便退市了,也会保证售后服务,我相信这样,我相信有规模的自主品牌也会这样做的,你为什么首先要假设所有的企业都是坏人的角度上呢?
主持人:推动出去很多汽车车型,如果是品牌资金技术支持不够,车型是做多还是做精。
刘世瑜:大的环境,企业都是要发展,做多要发展,做精也是要发展,我们不是说做多企业就是不管了,企业还想不想发展,要想发展,还是要负责自己的车型。我们讨论的是做多发展更好一些,还是做精发展好一些,我们是说现阶段做多,目前来讲更符合企业发展的要求,更符合企业发展的条件。那就是现在多做产品,做完产品,我们不反对做精,慢慢做精,一个企业一款车型做得最精,做的像劳斯莱斯一样,像迈巴赫(报价 参数 图片 论坛)一样,没有意义,有人买吗?你一年卖一辆,企业怎么发展。
比亚迪F1、F3、F6,一开始做了一款产品,因为它的能力有限。
主持人:我当时跟夏治冰总经理聊天的时候,当时比亚迪资金不足,想把产品做的很精,把F3做的很精细,做了三年,那个产品一下就一炮而红。那个产品算是做精的一个标志。
张利东:那它为什么不继续做F3,要做那么多产品做出来呢?你把F3产品做的像全世界卡罗拉一样。
刘世瑜:那就别做F1、F6得了,我做F3成功了,做一个F6也像F3那样成功。
张利东:我的意思是做F3很成功了,为什么还要做F6、F1呢?你F3中国一个月几千辆,你像卡罗拉那样,为什么不这样做呢?
莫言清风:不能拿比亚迪的例子,一款产品可以说改变不了世界,本田也是一个做精的案例,本田不是做精了以后,就只生产一款产品,也要适当考虑,在不同的几个细分市场要分别来对待。举大众例子,拿南北大众加起来,如果LAVIDA和新宝来推出来的时候,那肯定和速腾以及后续的车型相比,你如果看奇瑞五娃的产品,做五款产品,我不知道真正今后大众如何在这个细分市场分别化。如果五款产品,关键做精一款产品,再一个就是做精和做多也是一个相对的那么一个概念,目前来说,你举一个例子,现在奇瑞和吉利都选择现在推动出去新的产品,未必它的选择是正确的,选择之后要看后期,现在所有产品是亮相,我问过他们,并不是需要马上推出的,它会去有一个问题,但是要针对不同的细分市场,我是说要针对同一个细分市场。
刘世瑜:我明白你的意思,即便每个细分市场就是做精,不是说精一款两款产品也好,我想问一下莫言清风老师,你觉得自主品牌,你刚刚提出本田这个例子,我觉得这个例子很好,很有典型性,你觉得中国有几个和本田相比的,奇瑞如果在一个细分市场,就推出一个车型,你觉得它什么时候能做精?每一个市场出一款车,什么时候能够做精。
主持人:做精就必须要按照丰田本田的要求来做。
刘世瑜:一个是高,再一个即便达到那个标准,你的品牌,你的品牌认可度怎么办?本田推出一款产品就能成功,比如雅阁(报价 参数 图片 论坛)。你奇瑞也推出,比如东方之子(报价 参数 图片 论坛),你也做的跟雅阁一样,会受到市场认可吗?
莫言清风:你再反过来问消费者。
张利东:首先有一个问题,这个问题就是不管问哪个消费者,很简单一个道理,他们生产出来这么多车子来,还是有人买的。
莫言清风:买只是第一个环节。你企业发展不能看一两年,要一看百年的发展。
刘世瑜:前提是企业能不能发展。
莫言清风:如果产品做不精,达不到消费者的满意,怎么谈发展呢?现在的竞争越来越激烈,合资品牌车型降的越来越低,在这个前提下,你不把产品做精做细,还是像现在这样铺开,那肯定不行。
张利东:我们不反对做精。